[Мар]

Панели с "Галлифрея".
- Поднимите руки, кто любит Ривер Сонг?
Лес рук.
- Поднимите руки, кто считает, что её история закончена и пора увидеть что-то новое?
Не меньший лес рук. В основном тех же самых.

- Я люблю Моффата. Он умный, хитрый, у него потрясающие сюжеты. Но при этом ... вам не кажется, что уж больно часто у него "Смотрите, а ещё я могу вот так!!" Видны не столько персонажи и действо, сколько рука автора. Постоянно - рука автора.

Абсолютное признание в любви Рори. Рори народ любит. Единственная предъява, ему выданная, заключалась в том, что он, даже уже когда вырос как персонаж, переодически тупит и косплеит "damsel in distress", но на это тут же ответили, что да, Рори - Терминатор, но одна из его прелестей в том, что он не хочет этим терминатором быть. Он хочет быть обычным, нормальным парнем. Рори любят все.

Про Эми:
- Из девушки, которая вообще использует секс и свои ноги для того, чтобы получить всё, что она хочет, она выросла и поняла, что вовсе не обязательно использовать именно это, что у неё есть ещё и голова, которую тоже можно использовать.
- И это очень здорово иллюстрирует тот факт, что она теперь работает моделью.
Прояснили наконец момент с поцелуем Доктора. Эми действительно вначале несколько повёрнута на использовании своей сексуальности (да и работает кисс-о-граммой), поэтому и на Доктора злится и удивляется, что её ноги внезапно не действуют!!11 Отсель и поцелуй. В общем, считаем её подросшей. Немного. Всё равно не нравится мне как человек, но про развитие персонажа чуть прояснили, за что панелям и спасибо.

Про подачу сериала ("зацепки", "боксет" и "cлишком много информации":
- Сейчас вообще развит "феномен боксета". Сериал пишется, чтобы быть успешным, а это, в том числе, подразумевает и высокий уровень продаж ДВД-коллекции (боксета). Чтобы зрителю хотелось купить и пересмотреть, или купить и просмотреть всё на одном дыхании, или купить и посмотреть вырезанные сцены и т.п. Поэтому, да, в эпизодах слишком много всего - они рассчитаны на то, что их будут пересматривать, на то, чтобы их хотелось пересматривать. Кроме того, средняя длина сезона в США - 27 серий (?), а в Англии - всего 13. Нет того ритма, который позволяет половину серий употреблять на развитие персонажей, едва-едва роняя зацепки про главную сюжетную линию, а вторую - на сам сюжет, плюс несколько прекрасных "одиночных" эпизодов. Очень мало серий. Поэтому, да, они забиты под завязку.
- Кроме того, чувствуется, что сейчас тебя крючком под жабры держат, чтобы не дай Бог не улизнул, словно автор чувствует себя обязаным каждый раз выдавать "cliffhanger". Зацепки были и в классике, но там было больше самозавершающихся эпизодов, истории конкретно _заканчивались_. Здесь, допустим, мы узнали, кто такая Ривер и узнали, что Доктор выживет, но тут же - хоп, Тензалор! Докторая хотели убить потому, что Тензалор. А что это такое? А это в следующий раз. В следующий раз мы узнаем, что такое Тензалор, но из этого вытечет новая тайна. Нет ощущения законченности, что одна история закрылась, и начинается следующая. Постоянно висят хвосты.

- Что такое "фактор косплея"?
Зачем они употребили слово "фактор" - не знаю, наверное, звучало круто. Да, хвосты растут от "костюм" и "плей", и начиналось это как изображение супергероев аниме где-то в Японии (переодеваешься и идёшь изображать этого героя в реальном мире), но сейчас фокус основательно сдвинут на "кос". Work it, bitch! Люди на полном серьёзе обсуждают workshops, в которых можно использовать оборудование для резки метала, лепку из пластика, врезки, вставки, электронику. Идут туда костюмеры, начинающие дизайнеры. Нет, есть, конечно, и студенты-юристы, но в крупных косплей-командах чаще всего огромное количество профессиональных знаний. Также народ специально задаёт вопросы артистам (Янто из косплей-команды Торчвуда гордо вытащил оригинальный костюм, который носил персонаж в одном из сезонов - подарок от ГДЛ, Джек из той же команды долго и весело ругался на Бэрроумена, который при каждой встрече найдёт, чем подколоть: то запонки не в той форме (другая модель самолёта), то "А вот моя шинель!...". Некоторые говорят о том, что, когда костюм закончен, его уже даже можно не одевать - чувствуешь удовлетворение от законченной работы. В общем, серьёзное хобби - долгосрочные проекты. Плюс выучить две-три позы для фото. И в вопросах костюмированния они очень вдохновляют, и народ с удовольствием делится тайными знаниями и т.п., но меня, блин, всё равно печалит тот факт, что "плей", похоже, остаётся только в составе слова и уже анахронизм. Так что на следующий кон явно приеду со значком "Warning: cosplay In Char". Причём должен сказать, что наиболее вхарактерные Джеки там были как раз такие же раздолбаи: шинель - перешитый халат, Джек со светлыми волосами, и т. п. Вот они - ролялись и получали от этого удовольствие. Так что, похоже, косплееры всё дальше распадаются на "кос" и "плей", и первые считаются куда как более серьёзными. А мне, блин, не каюсь абсолютно, куда больше нравятся вторые. Пусть шинель - синий халат. Но зато улыбка - сияющая, манеры - отвязные и кошмарные, и на человека хочется смотреть во все глаза.
А в фактор в итоге записали: весело, выражает любовь к персонажу и к фандому (косплей всё-таки - занятие социальное, ты это делаешь не в тёмном углу в одиночестве, а в глазах других), утомительное (столько париться над костюмами!), креативное (сюда же фемм! модификации и прочий стимпанк), позволяет интерпретировать героя, а так же (поскольку косплеишь героя в определённый момент его жизни) рассказывать историю. Где-то так.

@темы: dr. who, Gallifrey One

Comments

[Хетта]

Ммм... Поиграй со мной в гида "по увлекательному миру конов": что такое "панели"?)

[::~Волдеморт в розово-зелёной кроссовке~::]

)))) "Панель" - дискашшн, обсуждение. Обычно ведётся фанатами и с фанатами. Какие-нибудь мэтры фандома (у нас был прекрасный Джек из Нидерландов, например, на панели по шестому сезону) обсуждают, что они думают про то-то и то-то. Темы задаются заранее, а дальше пять человек панели и человек 40 аудитории (бывает - намного меньше, бывает - намного больше) обсуждают наболевшее.)

[Хетта]

::~Волдеморт в розово-зелёной кроссовке~::, ах-ха, понятно) Спасиб)

[::~Волдеморт в розово-зелёной кроссовке~::]

Ах чёрт. *только осознал* Спойлеры.%)))))) Хотя не очень. Я буду поаккуратнее со спойлерами.)

[Хетта]

::~Волдеморт в розово-зелёной кроссовке~::, ну, есть немного, ага) Но действительно - нестрашные) Не смертельные)

[Хетта]

Я люблю Моффата. Он умный, хитрый, у него потрясающие сюжеты. Но при этом ... вам не кажется, что уж больно часто у него "Смотрите, а ещё я могу вот так!!" Видны не столько персонажи и действо, сколько рука автора. Постоянно - рука автора.

Вот, кстати, чётко сформулировано)

[Amy Benson]

Как интересно!

С историей Ривер у меня сложные взаимоотношения

Про Моффата хорошо сформулировано, подпишусь)) Его на экране слишком много)))

Все любят Рори, даааа) И в первую очередь сам Моффат, который его выписал таким, что нельзя пройти мимо.

Про Эми: ага, есть такое. Но она проявляет свою сексуальность иногда забавно) И не всегда поймёшь, где там что. То есть, вот они - ноги под мини-юбкой, а вот она на них по-детски неуклюже чапает
Тут ещё конфликт взрослой длинноногой красотки и девочки, верящей в сказки. На Доктора она полезла, когда одно причудливо наложилось на другое. Это, с одной стороны, закон жанра - про спасшего и спасённую, немедленно воспылавших друг к другу чувствами, а с другой - применимо к этот сказочный штамп в применении к современным штампам даёт вот такую попытку соблазнения

[::~Волдеморт в розово-зелёной кроссовке~::]

Amy Benson,
ага, у меня больше претензий ко всей истории Ривер в целом, чем к каждому её появлению в отдельности... Я понял, мне в итоге хвост отдавило, что там "люблю не того, кто ты сейчас, а того, кем ты будешь". И общий детерменизм их звёздно-обречённой love story, которая _всегда_ _обязана_ _происходить_ потому, что всегда происходила, а не потому, что кто-то в какой-то момент серьёзно решает, что ей быть.
Но при этом каждый отдельный раз, когда Ривер на экране, я в восторге.%)

Новый артефакт Галлифрея, вместо "руки Омеги" - "рука Моффата"...%)

И да. Эми во многом ребёнок. Я бы сказал, это ещё и стейтмент на тему детско-подростковой сексуальности. Она просто знает, что "у меня есть ноги и они работают!" Её не секс интересует. Когда она Доктора целует, это же не любовь даже, это "я не планировала ничего настолько долгосрочного!" Ты права совершенно, на панели употребили слова "misderected crush" - "не в ту цель попавшая влюблённость", что ли..) Наложилось, как ты говоришь.)

[Amy Benson]

::~Волдеморт в розово-зелёной кроссовке~::, у меня претензии к отдельным частям истории и тому, как они иногда стыкуются. При том, что даже эти части я могу для себя обосновать. А вот где-то на стыках иногда не сходится((
Но я её иррациональный фэн и таким останусь, что бы ни было, наверное.

Она просто знает, что "у меня есть ноги и они работают!" Её не секс интересует.

Вот да)
Но при этом она про ноги ещё и помнит не всегда, по-моему)))
А когда она целует Доктора - это не любовь и даже, кажется, не сексуальное притяжение, сколько какая-то схема, сработавшая в голове, шаблон Хэппи Энда, и ещё - у неё перепутаны эмоциональные реакции. Только в 6 сезоне они, кажется, становятся на место. А в 5 - она часто выражает совсем не то, что чувствует.

[::~Волдеморт в розово-зелёной кроссовке~::]

Amy Benson, так я ж тоже фэн....) И единственное, что её в моих глазах убьёт - это если её из Библиотеки воскресят или Библиотеку перепишут. Вот этого я понять и принять не смогу.) Вокруг неё порой могут быть какие-то несостыковки, но сам характер прописан классно, и вообще.. блин.. ну это Ривер. Она прелесть.%) Я её люблю. И Доктору вполне есть, за что её любить в итоге.

Да, точно.)) Ну а потом вспоминаешь, что она только с тёткой выросла.. и всё такое... Выражает не то, что чувствует. И схемы. Собссн, почему я её долгое время не любил (и сейчас как человека - не шибко, хотя персонаж вполне нетривиальный): я в её годы тупил в разы меньше. %))) Emotional intelligence, и т.п. Вот хоть убей. Конечно, интересно брать персонажей с яркими и интересными недостатками, чтобы потом был сильнее контраст на тему развития, но, Боже, ну недостатки же!!))) Намеренно заниженная начальная точка - это как-то всё-таки печально. Я не думаю, что ей начало пути так уж сильно и нарочно занижали, но всё равно.

[Amy Benson]

::~Волдеморт в розово-зелёной кроссовке~::,

И единственное, что её в моих глазах убьёт - это если её из Библиотеки воскресят или Библиотеку перепишут. Вот этого я понять и принять не смогу.)

Возможно.
Тьфу-тьфу-тьфу. Будем ждать)
А я как иррациональный фэн... это страшная история про то, как лично у меня есть, на самом деле, куча претензий к финалу 6 сезона и развитию линии Ривер и её отношений с Доктором, вот только об этом никто почти не знает, или знает, но не помнит))) я ржу, когда меня записывают в лаверы, потому что - блин, я ж могу долго и нудно на любимое ругаться, вот только - смысл?

У неё это её пренебрежение Рори, и бесконечное "Shut up!", и то, что она очень долго не выражает любовь словами, а в лучшем случае поцелуями - из той же оперы.
У меня к ней просто с самого начала отношение было как к внезапно дитёнку, поэтому многое из этого не напрягало так сильно))

[::~Волдеморт в розово-зелёной кроссовке~::]

Amy Benson,
*вручил печенье%))) не как награду, просто от большой любви и чтобы улыбнуть))*
И да. Но ты всё равно не прочь увидеть её как компаньона в ещё нескольких эпизодах, не? Я буду только за, но хотел бы, чтобы она не была центральной тайной, загадкой, сюжетом и т.п. Просто как нормальный компаньон.)

Да. Пренебрежение Рори. Но у меня, экстраверта-зануды-моралиста вообще её отношение к миру вызывает какое-то подозрение.) Не шибко она его любит. И да, это дитёнок, но я в её годы - ыыы!!!!))) после предыдущих компаньонов: Донна, Уилф, да те же Марта и Роза, тот же Джек... Они все были такие удивительно взрослые....) И удивительно открытые миру. После них сложно перестраиваться на ребёнка, на то, что это как Девятый с котёнком в руках.%) И что дитёнку дают принимать решения, от которых зависят судьбы мира, и так бестрепетно вручают красную кнопку. А то это как с Ривер - грохнуть нафиг всю Вселенную из-за своей любви. Ребёнку можно хотеть бросить всё и пойти шарики надувать, но взрослый, который ему красную кнопку такого уровня вручает - это плохо.
Я зануда%) Прости.%))

Пока писал, ещё вспомнил. Про "феномен боксета". Что сейчас вообще сериалы пишутся с рассчётом на то, чтобы был хороший уровень продаж боксета. И с массовыми хуками-зацепками, чтобы зрителю крючок в жабры каждый раз, чтобы он не дай бог не улизнул, и поэтому никакого закрытия истории не получается, всегда "ну да, вот с этой частью мы разобрались, а тут внезапно ВОТ ПРОДОЛЖЕНИЕ АААА ЧТО БУДЕТ!!" )) На панелях это тоже обсуждалось.))

[Amy Benson]

::~Волдеморт в розово-зелёной кроссовке~::,

Я тоже только за, и именно в таком варианте. Но там вокруг неё вроде уже всё разгадали, даже история с именем - часть чего-то большего. Очень хочу посмотреть на её взаимодействие с Доктором в нормальных условиях. Ну, в докторовском смысле нормальных)) И очень надеюсь, что Моффат это вытянет в том ключе, в котором я это чувствую.

Не, вот эту твою претензию к Эми и моффатовским сезонам я осознала и уяснила) Про отношение к Вселенной)
Хотя Эми как раз судьбы мира вроде не решала...

Про "Феномен боксета" - интересно)) И логично)
Мне ещё кажется, что в таком виде, по сравнению с онгоингом, восприятие сериала позитивнее.

[::~Волдеморт в розово-зелёной кроссовке~::]

Amy Benson, Эми и звёздный кит в одной из первых же серий? Если бы всё пошло плохо, весь корабль мог бы помереть, не? -_- Ну, не Вселенная, но тоже же вроде как очень много живых людей...

И да, я думаю, если смотреть разом весь боксет, восприятие будет лучше.) По кр. мере, я иногда гадаю, не поэтому ли я так люблю первые 4 сезона "Доктора".%))) Их-то я смотрел как раз запоем. Хотя Торчвуд "Чудесный День" я тоже смотрел в ongoing-режиме и всё равно люблю...) Но вообще обдумывал отложить следующий сезон до выхода боксета и посмотреть, будет ли разница...)



p.s. Расписал про боксет и информацию чуть подробнее, по памяти.)

[Хетта]

Кстати, по поводу "хвостов" (я их зову "нестреляющими ружьями", по Веллеру: если на стене висит ружьё, оно должно выстрелить, но иногда оно висит именно для того, чтобы все ждали-ждали, когда оно выстрелит, но так и не дождались).
Мне кажется или Рассел Т. Дэвис себе такого много не позволял? В то время как Моффат только этим и занимался?
Начиная с "Пустого ребёнка"/"Доктор танцует", когда Джек сообщает, что Агентство времени украло у него два года памяти, заканчивая "Тишиной в библиотеке", которая из этих "ружей" состоит чуть менее чем целиком.

[::~Волдеморт в розово-зелёной кроссовке~::]

Хетта, вот имхо - у РТД бабахнуло всё, что должно было, от "она(о) возвращается", до "Мистера Саксона" (Mister Saxon - master No. Six), "Торчвуд", "Он постучит четыре раза..." я не припомню ничего не бабахнувшего.) А у Моффата куча деталей до сих пор свербят душу, они могут оказаться взрывом мозга (ну, как Доктор в одной серии заявляет, что ненавидит кубики Рубика и никогда не мог их собрать, а в следующей - хоп! - и собирает. И яблоки), а могут просто локальной несостыковкой, которая там как упражнение на самостоятельное продумывание обоснуя. И переодевания Доктора иногда оказываются смертельно важными, а иногда - нет. Большинство не стреляет. Надо просто расслабиться и получать от этого удовольствие.))
Но вообще попробуй потом, уже после перерыва - посмотреть на Моффатовские серии непредвзято. Там сказка.)) Там есть, что любить.)

[Хетта]

::~Волдеморт в розово-зелёной кроссовке~::, верю, верю) Я вообще-то люблю и нестреляющие ружья)
Но с третьей стороны и такую сгармонизированную завершённость, как у РТД, тоже очень люблю)