[Мар]

Досмотрел. Невнятное аыыыыыыыыыыыыыыыы....
Мимолётные сквики реально мимолётны, а впечатление - дичайший восторг.

вероятно, спойлеры

Галлифрей. My beautiful city, children laughter like sunrays, everywhere, my beautiful home, burning, falling... and lost - in hope.
За возвращение домой я готов простить всё.

Ни фангерловая до зубного скрежета девочка в шарфе, ни риторическое а давайте все похвалим Клару, ни даже Хёрт, которому в зубы заботливо сунули реплику про "супные кубики" (или как их), - вообще не мешают. Потому что... Кейт. Потому что "а теперь все забыли, кто Зайгон, кто человек". Потому что десятки - сотни мелочей. Потому что Билли Пайпер, вероятно, всю жизнь... ладно, всю карьеру Доктора шла к этой роли. Потому что Галлифрей выстоит. И _двенадцать_ Докторов. И блин. Домой. Окончание - светлое, словно дымка.

Звук Тардис - надежда.
Верю.

Несмотря на все претензии к сценаристу, сейчас - без насилия над собой, идиотски, сквозь слёзы, беру и верю. Сарай этот Богом забытый, три ладони на кнопке.. и Галлифрей. Дом. И Одиннадцатый, честно признающий, что "забыл" и "пошел дальше". Что трус. Что сбежал от памяти в детство. И - блин, мне боязно смотреть дальше, потому что так дико хочется поверить, что он действительно вспомнил. Достучался до собственных совести, памяти...

Доктор, который больше не убегает.
Который вернётся - ко всем своим демонам, ко всем страхам... Домой.

Галлифрей. Хрустальная песнь, оранжевое небо, полузабытые сказки. Детский смех. Дом.

@темы: dr. who

Comments

[Хетта]

Ли!!!! Смотри сюда!!!
Это такое завершение банкета, что просто мама дорогая!!!)))))
И Пальме, Пальме завтра покажи, а то ейный планшет не проигрывает ей!!!

[Кервин]

К последней ссылке: твою ж... (дальше не очень цензурное, но радостное) ОНИ ВСЕ-ТАКИ СДЕЛАЛИ ЭТО. Ыыыы. %)) Вот теперь, на этой ноте, успокоившись, я все-таки могу лечь спать, ура.

[anti.dote]

[anti.dote]

я под катом растекусь по древу, ладно?
какое "возвращение домой", ради бога? объясни мне - а временная ловушка, откуда Рассилон сигналы посылал? это что, не равноценно моффатовскому "а вот мы щас украдём планету, а далеки как те ангелы друг друга перебьют по кругу, а мы спрячем Галлифрей неизвестно где"? то есть там пылающий Галлифрей и так не был уничтожен полностью, а был просто заперт в ловушке, я правильно понимаю или нет? и вот это всё мы отменяем мановением палочки - и вуаля, вот нам свежемороженный Галлифрей, на котором радостно скачут два миллиарда детей (когда Моффат уже уймётся или научится включать их в сценарии так, чтобы не вызывать нервные судороги? я всегда был чайлдлавером, но от концентрации ДЕТЕЙ ДЕТИ ДЕТИ ДЕТИШЕЧКИ В КАЖДОЙ СЕРИИ МЫ СПАСЁМ РЕБЁНКА ВУ-ХУ даже мне нехорошо, потому что я когда-то влюбился в другой сериал и о другом), и ты в это веришь? и ты в восторге? в восторге из-за чего? из-за того, что Доктор больше не преступник? из-за похеренной трагедии Девятого и Десятого? из-за похеренного невесть где Мастера, чью историю теперь тоже отменили и переписали? Хёрт!Доктор не будет ничего помнить, круто, но он тут же регенерировал в Девятого, никакой трагедии - не взорвал планету и регенерировал, привет, терзаться за него будут другие. и Одиннадцатый, как-то так уж получилось, памяти не лишился, страдать перестал и отправляется домой! ура-ура! ах, как хитро! ах, как ловко! РТД, провались в ад со своими драмами, эврибади ливз! у меня теперь свой сериал про радугу и пони, где больше никто! никогда! не умрёт!- и от этого ты в дичайшем восторге? от попранного... всего? ну то есть реально - всего, всей истории, всех ниточек, которые расходились от неё, всех частных и общих трагедий, всех частных и общих надежд. Галлифрей можно было вернуть миллионом разных способов, почему надо ОПЯТЬ всё делать за счёт переписывания прошлого? как можно настолько масштабное действо, как Война Времени, блин, остановить кражей Галлифрея? и все далеки прям друг друга перебили, потому что они тупые донельзя, и не остановились, и не возрадовались, и не стали править миром? рили? и ты в это веришь?
Клара - ноль, вообще полный ноль, ну то есть от первого появления до последнего - ноль, она не сделала ничего, она не помогла никому, она просто спёрла мой браслет! джеков телепорт и спросила: а что, никто не догадался дверь подёргать? нет, милочка, без тебя мы и не подумали, мы же три Доктора, мы же в мире Моффата, тут только ты всегда знаешь, что делать.
почему, почему ты говоришь, что Билли Пайпер всю карьеру Доктора шла к этой роли? к какой роли? сыграть Момент, который должен был уничтожить Галлифрей, но не уничтожил? Момент, который из всего, что было и есть у Доктора, взял образ.... эээ... Злого Волка, ещё и катастрофически далёкого от того Злого Волка, которым действительно стала Роза? к этому Билли шла? а зачем она туда шла? чем она теперь должна себя считать? это не Роза, это не Злой Волк, это интерфейс хреновины, которая даже не включилась. Билли Пайпер всю карьеру мечтала спасти Галлифрей, не включившись? а если ты про актёрское мастерство, то его как бы тоже не наблюдается сверх того, что уже было. невозможно рыдающую у стены Розу перекрыть десяток раз повторённым "ноу мор!"
Одиннадцатый достучался до себя и с тем регенерирует на Рождество, браво. и останется в истории как самый инфантильный Доктор. у него не было трагедии кроме той, что уже была у Десятого. за каким хреном он прихватизирует трагедию Десятого, отменяет её и летит домой? ты считаешь, что Десятый за возвращение на Галлифрей не отдал бы всё? то есть он просто хотел, чтобы кто-то там выжил, а обратно - ни-ни, спасибо, мне и здесь хорошо? а Одиннадцатый типа преодолел себя и готов вернуться, там же ещё не все два миллиарда детей осчастливлены (ужасно пошлая опечатка щас вышла)? я не совсем глумлюсь, я серьёзно спрашиваю, потому что, как тебе известно, финал четвёртого сезона я видел только урывками и могу не учитывать тонкостей.
куда Зайгонов дели?! половина серии прыготня вокруг них, чтобы попросту слить?! "они договорились с людьми"?! ахаха, Моффат, перестань, что ты делаешь.
Кейт - хороша. одна из немногих хороша, чисто визуально, потому что сюжетной нагрузки она никакой не несла, как это у них водится.
Хёрт - единственный здесь реально понравился, если не учитывать... многое. сам по себе - клёвый дедушка, славный Доктор, прекрасный актёр, вызывающий и симпатию, и сопереживание. но Моффата даже он не спасёт.
Десятый - вот это Десятый?! с шутками про компенсацию размером отвёртки?! потухший, обрюзгший и никакущий? это мой Доктор? Моффату ничего нельзя давать в руки, он портит всё, к чему прикасается, даже то, что, казалось бы, невозможно испортить.
про светлый, словно дымка, финал я промолчу, цензурных слов не осталось. после всего, что уже отменили и изуродовали, радоваться компютерной графике, поставившей в ряд все регенерации, как-то сил нет. и желания нет. и ничего нет.
фальшивые ёлочные игрушки, короче.

доброе утро.

[anti.dote]

...а видео Дэвисона волшебно, мы в восторге. вот он - настоящий спешл к юбилею.

[Кервин]

anti.dote, фальшивые ёлочные игрушки, короче.
забавно: ты сейчас процитировал то, про что я говорил половину ночи, Ли даже подтвердить может, я ему тоже.. пожаловался. -_-
к счастью, у меня нет очень сильного разочарования/боли, потому что я практически ничего и не ждал, и вообще у меня полгода уже как олдскул, и вся радость там.
согласен абсолютно со всем, что ты написал, плюс еще столько же могу сказать. может быть, попозже еще соберусь с мыслью написать что-то у более внятное у себя. хотя...у меня бОльшая проблема была в том, что я всю ночь чувствовал себя каким-то неправильным: 90% понравилось, а мне нет. все вокруг прыгают, радуются, вопят, поздравляют друг друга...а я даже не понимаю, с чем/над чем. нет, были забавные моменты, вызывающие улыбку, но вообще подобной.. бездушности я даже от Моффата не ожидал. зато бюджееет. спецеэффееекты. 3Д у нас. и ДЕТИ. и ПОЦЕЛУИ. больше спецэффектов, трагических детей и поцелуев - вот, короче, формула спешла. а дальше я все-таки написал примерно столько же, сколько у тебя выше, но стер. -_-
пойду Девисона посмотрю, это очень здорово, что он все-таки сделал (какое-то время назад он выкладывал первую страницу сценария "Пяти Докторов", и в общем тоже неожиданностью не стало, но все равно уиии)
и фильм Гэттиса очень хорош.

[anti.dote]

Кервин, я случайно (как обычно) наткнулся на твой коммент в дэйли и впервые за долгое время захотел пожать тебе руку.
про игрушки Ли сказал, да.
я сам ничего особенного не ждал, но до последнего надеялся, что уж хотя бы в честь юбилея не должны слить. ан нет, куда там. правда, у меня больше злости и "WTF?!", чем огорчения или прямого разочарования. разочарован, верно, но так, как бы из разряда "над лесом одно сплошное увы".
про неправильность - да, но нас всё-таки 10%, уже легче. к бездушности - миллиард плюсов. спецэффектов особых не увидел, но это, видимо, косяк просмотра в онлайне, на левом телеканале и не в самом адекватном качестве. тоже дописал бы ещё столько же, но зачем себя растравлять. если только последовательно анализировать в нейтральных дискуссиях или, что предпочтительнее, с единомышленниками (хотя бы бы что анализировать).
Дэвисон покорил просто до мозга костей, не ожидал такого подарка, тем более, что даже не слышал про это.
фильм Гэтисса тоже не видел, но собирался заценить.

[Кервин]

anti.dote, звездные войны эпическая перестрелка в космосе и горящие панорамы планеты неплохо смотрелись в 3Д, чисто визуально. хотя с красивыми 3Д-панорамами Лондона не сравнятся, конечно. (да, вид Лондона сверху в 3Д - это одно из того, что мне понравилось в спешле )
да у меня тоже всегда есть надежда, что "а вдруг, в этот раз..." к тому же приквел с Восьмым мне как раз скорее понравился. не потому что УИИ МАК ГАНН и пофиг на все остальное - а потому что я увидел там для себя болезненный, но достаточно обоснованный и м-м... верибельный момент отказа от себя. (хотя вот ночью мне одна девушка, с которой мне очень повезло сесть рядом, а потом тусоваться остаток ночи на after party - она с с наших олдскульных просмотров, огромный фанат Биг Финиша и Восьмого - так она рыдает от приквела и объясняет, что Восьмой бы так НЕ СДЕЛАЛ. но я еще не начал курить БФА, так что ничего сказать не могу%) приквел мне скорее да. Но вот дальше... А дальше хрен.

разочарован, верно, но так, как бы из разряда "над лесом одно сплошное увы".

дадада)
А в 8 сезоне у нас Капальди (кстати, я так и не понял, как их теперь нумеровать, и почем его многие называют Тринадцатым) будет искать Галлифрей.
Так, ладно. На самом деле я все-таки хочу собраться с силами и написать всем, кому должен сформулировать все-таки.. не безэмоционально (все равно не получится), а прям по пунктам, чтобы просто.. довыговориться, что ли) хоть у себя.
Кстати, хотя вот сейчас вспомнил и зашел на Рассилона, которого вообще не читаю и избегаю обычно - и что-то мне кажется, либо там очень концентрированно собрались все те, кому не понравилось, либо их больше, чем 10%.

кстати, а ты смотрел старые пародийные скетчи Гэттиса и компании?)
мы их ночью пересматривали на нашем пост-отходняке, и они (вкупе с людьми, с которыми мы последние полгода смотрим олдскул, а также прогулками по ночной/предрассветной Москве) все-таки меня реанимировали после спешла. %)

[anti.dote]

Кервин, я весь просмотр сцены на Галлифрее ассоциировал исключительно со звёздными войнами
приквел с Восьмым мне не понравился абсолютной скомканностью, будь нормальная серия - было бы в сотни раз круче, и МакГанн отлично это сыграл бы, раз уж он в шесть минут ухитрился запихнуть полноценную драму. хотя вообще как-то меня не покидает ощущение, что изначально гибель и регенерация Восьмого были другими и при других обстоятельства, но то ли я додумываю, то ли мне кажется, что где-то когда-то натыкался на упоминание... не знаю.
может, Одиннадцатый на Рождество найдёт Галлифрей, Моффат перепишет историю Рассилона и Мастера, на этом успокоится, и Капальди будет искать Логику Моффата в необъятной вселенной вечный поиск, безнадёжный поиск.
я пришёл в замешательство, когда Хёрта дружно стали именовать нулевым. почему нулевым? зачем нулевым? он же, блин, не до Первого был.
по пунктам - это да, это хорошо.

неа, не смотрел и даже не в курсе, что есть такие. или в курсе, но не знал, что это он и компания. точно видел какую-то пародию на Торчвуд, но это было так давно.
меня несколько реанимировал фильм Дэвисона, спасибо ему за это.

[Кервин]

anti.dote, скомканность - +1, но это вообще проблема Моффата последних лет - там, где вполне можно было вытянуть (сделать, например, нормальную двойную серию) - мы ужмем все, что можно, зато добавим эпичности и щедро приправим фансервисом - им понравится. -_- и ведь нравится.
в смысле да, я понимаю, о чем ты, для шести минут это было слишком коротко.

вообще, Восьмой периодически умирал/или почти умирал в БФА, но не финально. %)
но там теперь трагедия в том, что нужно будет опираться вот на это, потому что это - канон.

не знаю, про нулевого не видел, вообще непонятно.
а еще я ночью понял, что любым объяснением на непонятный/странный/провисший/слитый момент давно уже стало "потомуштагладиолус". (ну или как Слава высказывался в "О чем говорят", просто - "ПОТОМУШТА"). Тут даже не надо пытаться что-то понять и объяснить себе. Как, зачем, почему. "Потомушта".

Кстати, коммент на дэйли я вообще эпично набирал: под дождем с планшета, когда мы пошли от Киевской до Лубянки (нет, сама прогулка мне как раз очень), и я просто все пытался понять, неужели кроме меня и Мэри это понравилось абсолютно всем, все в восторге? О_О как? как?!
вот только что еще мне пишут, что любовь, сердца, радость. ..блин. что со мной не так. я не хочу быть старым и унылым хейтером, мне же даже в 5-6 сезонах еще нравилось, я еще пытался найти, что мне может понравиться в 7-ом... но сначала меня доконал-таки этот несчастный седьмой сезон, а теперь и "юбилей". обидно просто. очень.
а еще дико обидно из-за несовпадений - Ли вон понравилось, а я читаю с круглыми глазами все отзывы/реакции - настолько у меня реакция диаметрально противоположная.
"когда-то влюбился в другой сериал и о другом" - могу только подписаться.

*sigh* пойду поем и выдохну снова. -_-

о! а посмотри) vk.com/page-5742320_43600195
это небольшие пародийные скетчи 99 года %)
(в начале там пилот первой серии, а потом, собственно, четыре коротких пародии)

p.s. а еще я действительно рад, что Экклстон не стал в этом участвовать вообще-никак-совсем -_-

[Кервин]

посмотрел ребут. у меня почти нет слов, просто
жалко, что они не дозвонились до Тома. но вот это то, что я хотел увидеть. и лучше бы Дэвисон и делал юбилей, серьезно.
мне прямо лучше стало.

[GodZone]

*сидит в уголочке*

[anti.dote]

Кервин, количество тех, кому нравится именно это, просто поражает. после юбилея - особенно. и говорилось тут где-то, что отмена двойных серий - чуть ли не политика ББС, но... короче, да, снова +1.

шестиминутный канон. эхехе.

про нулевого очень часто мелькало в группе Теннанта в контакте, сразу после выпуска, по крайней мере.
потому что - это прекрасный и крайне удобный ответ, чего там. и из-за привычных моффатовских тайми-вайми у меня постоянное ощущение, что я просто не догнал, что он что-то хитрое и остроумное туда заложил, но нет, начинаешь раскладывать детально - всё та же хрень. первая реакция ещё ни разу не обманула.

я тоже вчера ожидал большего количества возмутившихся и ошарашенных, ан нет. не просто "нормально", а "ващекапецсупер, я так рыдала, что экрана из-за слёз не видела". нет, я от боли за родной канон тоже рыдал бы, но как-то... вероятно, все сильные эмоции выплеснулись после утверждения Капальди (да, я из тех, кого это выморозило до мозга костей, потому что Фробишер, и как бесконечно прекрасно было узнать, что Моффат это пошёл обсуждать с РТД, когда тот позвонил похвалить выбор, то есть появилась надежда на обоснуй - а с мало-мальски убедительным обоснуем я готов любить Капальди, хотя толку-то, если Моффат и Клара никуда не делись).
обидно, да. про хейтерство не буду распинаться, но, думаю, это всё-таки не про нас.

скетчи посмотрю, спасибо за ссыль.
про Экклстона - да, то же самое сказал в итоге, хотя изначально очень расстраивался. теперь за Теннанта печально.

про Дэвисона и юбилей - очередной +1, я даже не шучу. было бы в тысячи раз душевнее и по-Докторски. а Тому они явно обзавидовались, потому что его-то в кино пригласили, как же. шучу, конечно. но финал, финал. зайгоны под простынями.

[Хетта]

anti.dote,

зайгоны под простынями.

Да!) И я сегодня смотрела в кинотеатре (с деткой и субтитрами) - и просто меня распирало на этом эпизоде, как будто у меня есть ТАЙНА!))) Совершеннейше детское вдруг такое ощущение)

[anti.dote]

Хетта, волшебство совсем рядом. и как прекрасно, что им это удалось.

[Хетта]

anti.dote, вот справедливости ради: спасибо Моффату за это. Ну, хотя бы за это. Потому что без его содействия не было бы всё-таки этого момента волшебства.

[anti.dote]

Хетта, тут да, не могу поспорить. и спасибо, что он тоже способен на самоиронию.

[Кервин]

anti.dote,
шестиминутный канон. эхехе.
ну, я говорил про весь юбилей в целом, но и шестиминутный приквел у нему тоже, да. БФА вынуждены опираться на него. -_-

и из-за привычных моффатовских тайми-вайми у меня постоянное ощущение, что я просто не догнал, что он что-то хитрое и остроумное туда заложил, но нет, начинаешь раскладывать детально - всё та же хрень. первая реакция ещё ни разу не обманула.

ты читал же вредные советы, на днях на дайри человек написал?) "смысл мешанья синей ложкой очень сложен и эпичен, так что всяким идиотам будет сразу не понять". вот я чувствую себя таким идиотом. я не вижу то, что видят все вокруг. я не понимаю. то, что вижу и понимаю - мне глубоко неприятно и бесконечно далеко.
начинаю копать глубже, в надежде постичь эту тайную суть, и от чего все так прутся и... ни фига. снова поражаюсь на окружающих, чувствую себя неправильным и хочу сныкаться в уголок, чтобы не омрачать никому праздник. -_-

обидно, да. про хейтерство не буду распинаться, но, думаю, это всё-таки не про нас.
Я уже подумал, что, похоже, отношусь к породе людей, которым в интернете пишут: "если вам не нравится - не жрите кактус, вас никто не заставляет". С другой стороны, превратиться в "не смотрел, но осуждаю, я тоже не хочу". И еще у меня всегда есть олдскул (просмотрена в лучшем случае треть), первые четыре сезона ньюскула, отдельные серии 5-6 и... и всё. %)
Но кактус все равно жру. -_-

а Тому они явно обзавидовались, потому что его-то в кино пригласили, как же. шучу, конечно.
на самом деле в этом есть большая доля истины, потому что Дэвисон как раз очень хотел попасть в спешл, и неоднократно об этом открыто заявлял. Оба Бейкера и Маккой, думаю, что тоже, просто менее активно. Ну и в какой-то момент Питер заявил, что если их не пригласят, он снимет свой спешл, и ведь не обманул! *_*
я был рад увидеть на экране Тома (т.е. я ни хрена не понял, что это было и зачем - как и весь фильм почти), но просто приятно, что его пригласили. Обидно за остальных, я люблю их всех. -_- Я же еще просто последние полгода планомерно смотрю олдскул, и они - все - стали уже очень близкими и любимыми. И именно в таком духе и сняли эти полчаса - с мягким и стильным юмором, бесконечной самоиронией, легкой горечью, светом, и любовью к сериалу, который уже давно стал большим, чем просто "шоу".
в общем очень "докториш" получилось по духу - то самое, чего мне давно уже не хватает в выходящих сериях/спешлах.
reboot is

вот справедливости ради: спасибо Моффату за это.

Тут да, за это спасибо.

Но ыыы, сколько знакомых/любимых лиц за полчаса, это просто невероятно)

[anti.dote]

Кервин, да, тут с всем Моффатом надо просто смириться, но за шесть минут для Восьмого особенно обидно. он заслужил большего, гораздо большего - не в плане быстроспелости регенерации, а в плане раскрытия своего финала. тут ещё можно долго рассуждать об оправданности его жерты, если учесть роль во всей этой истории вор!Доктора.

мне восторги по поводу закрученности сюжетов напомнили трёхмерные картинки, которые не все могут увидеть, а те счастливчики, которым удалось, охотно вам посочувствуют. вам просто чего-то не хватает. вы просто неправильно расслабляете зрение. как только расслабите правильно - увидите невероятный и прекрасный мир, потрясающе продуманные взаимосвязи и разбросанные на каждом шагу пасхальные яйца, всё для вас, только расслабьтесь и наслаждайтесь. но я не могу. я не могу выключить голову, я не могу не связывать нынешнее с прошлым, весь Доктор построен на этой связи, весь Доктор - символ преемственности. к слову, между РТД и олдскулом я видел в разы больше созвучия, чем между олдскулом и Моффатом, каким бы фанатом Моффат ни был. созвучия со многих позиций.

я как раз не против омрачить другим праздник (слишком перекосило, чтобы вспоминать об этичности), но мне невероятно влом ходить по чьим-либо ещё комментам и холиварить (несовпадение точек зрения с Ли - отдельная тема и отдельный трактор по моей тонкой душевной организации, тут промолчать не смог).

тяжело сразу и бесповоротно отказаться от кактуса ("боже, благослови кактусы!"), в который так долго верил. мы любим именно Доктора, не исключительно Теннанта, Смита, Экклстона или Тома Бейкера, а Доктора самого по себе, как бы он ни выглядел, и я до последнего готов давать ему шансы, но тут проблема в том, что из-за сценаристов перестал быть виден персонаж, пропал, растворился в наборе фишек и фокусов. он не вызывает желания подражать или соответствовать, он не делает тебя лучше, я не всегда могу понять, кого и от кого он вообще спасает.

Дэвисон - редкий умница (мой любимый Доктор, наверное. по крайней мере, ближе и созвучнее всех). а Том на экране - пускай хотя бы он, он это заслужил (хотя, по правде говоря, заслужил значительно большего, как и все остальные, но в его возрасте сложно вписаться в сюжет, не вызывая при этом экзистенциальных приступов тоски по ушедшей молодости). про полчаса и дух сериала снова подпишусь - тем печальнее, что этого уже нет в основном сериале, тем прекраснее, что оно было здесь.

не хватало спутниц, но все остальные - сплошное ах, от Барроумена с дисками и (спойлером) в машине до Маккелена и запертых Колином дверей.

[Кервин]

Вообще, *косится в сторону Лорда*

Галлифрей. My beautiful city, children laughter like sunrays, everywhere, my beautiful home, burning, falling... and lost - in hope.

Вот меня просто заело на этом. -_-
Ли...
Я - очень - люблю - Галлифрей.
И я уже говорил тебе - последний раз сегодня утром - пожалуйста, посмотри со мной олдскул, давай найдем время, хотя бы одну серию в неделю, хочешь - посмотри не со мной или сам, но просто: я же знаю, что ты поймешь и оценишь, как он бесконечно прекрасен, ты увидишь сам, что я там нахожу, почему я полгода уже в любую погоду и в любом состоянии хожу на эти киноночи в компании таких же ненормальных, почему картонные декорации и монстры в сто раз круче любых спецэффектов, почему я пищу от восторга, и потом еще после просмотра иду гулять, чтобы отдышаться.
Какое - оно - настоящее. Живое.
Там есть Галлифрей. До Войны Времени. До всего этого.
Я люблю эту ненормальную планету, на которой вечно что-то случается, и ненормальных таймлордов, наступающих на одни и те же грабли, у которых вечно главный предатель обнаруживается в Совете, которые - при внезапном нападении на планету - растерялись совершенно, оказавшись, со всеми их технологиями и знаниями, не готовы к прямой атаке.
Эти ученые пацифисты, с ритуализированностью, законами и смешным стилем в одежде.
Это живой - и живущий - Галлифрей в прежних эпохах.
Живые галлифрейцы - которые, кстати, ты знаешь - далеко не все таймлорды? Одно из больших потрясений лета - живущие в полудиких условиях, но от того не менее человечные и благородные галлифрейцы, которые в этом отношении дадут фору многим из таймлордов. С ними так прекрасно найдет общий язык моя любимая Лила, абсолютно не впишется - "ученая" девушка из Цитадели, и все вместе - они пойдут выручать влипших в беду Повелителей Времени.
Это друзья, бывшие сокурсники, знакомые, враги, коллеги Доктора.
Рани, фанатичный гений-биолог со своими экспериментами, как мне жаль, что с ней было всего две серии (и два крошечных мини-эпа), но их вынужденный тандем с Мастером - одна из моих любимый серий эпохи Шестого (хотя там в принципе, кроме Суда мало серий, если уж честно).
Ну про Мастера это даже говорить не надо. Я могу про него станцевать.
Это Романа, прекрасная Романа, Первая - пока неопытная и немного заносчивая отличница с Галлифрея, я так хочу показать тебе ее первую встречу с Доктором, который "со второго раза набрал 51% на выпускных экзаменах в Академии". Как быстро они сближаются, начинают понимать и помогать друг другу, выполняя данное им задание. А ведь с каким ужасом Доктор поначалу смотрел на навязанную ему "ботаничку".
Это Романа Вторая - уже совсем другая, если первая внешне - истинная тайм-леди, то вторая скорее озорная молодая девушка, любопытная, искренняя, романтичная (вот не люблю Францию, но серия, где Четвертый и Романа бегают по Парижу - *_*). Она такая и есть, это не маска, и как легко забыть, что в то же время - это блестящий ум и знания таймлордов, решительность, уже - опыт (она путешествует вместе с Четвертым), и вместе с тем - благородство и... нет, я правда очень люблю Роману.
Это самые первые сезоны, когда таймлордов еще не было, ну не придумали еще про них и биографию Доктора в деталях, но тем не менее Первый со Стивеном и Вики встречают одного такого "заблудшего таймлорда", на Земле в 11 веке. Со своей Тардис. И своим представлением о жизни и законах Вселенной.
Это еще десятки таймлордов, которые так или иначе появляются в сериале.
Боруса! Господи, как я люблю этого чудесного умного старикана, как мне было жаль, что в конце концов он все-таки тоже не выдержал и съехал с катушек, кто бы знал. -_-
Хранители Матрицы... которая вечно у них - как проходной двор - это вечно вызывает у меня фейспалм и улыбку. Как же, великая Матрица, хранилище знаний таймлордов... То Мастер туда залезет и обоснуется, то бесценные сведения пропадут, то личное дело Доктора кто-то подредактирует.
Высокие отношения Доктора со своей родной планетой продолжаются с конца эпохи Второго. Я бы сказал, что примерно по одной схеме: "Доктор, КАК он нам надоел!", "Ой, у нас большая проблема, надо попросить о помощи Доктора, у него нестандартный подход", но это никогда не надоедает.
В юбилее - один из моментов, вызвавших у меня улыбку (хотя уже порядком кривоватую) - это Совет таймлордов, на уже-вероятно-обреченном Галлифрее - видят троих Докторов на экране и "сбылась худшая мечта". (дальше, правда, стали появляться все остальные регенерации - и вот этого я уже видеть не хотел). Но сам момент - это тоже уже все было, и тогда я видел и искренность, и правдивость. Сейчас - нет.
Ты понимаешь, что я и раньше не мог "Our Childhood, Our Home" нормально слушать, а теперь и подавно не смогу, потому что перетряхивает? Как. Можно. Было. Так. Обойтись...
"Галлифрей можно было вернуть миллионом разных способов, почему надо ОПЯТЬ всё делать за счёт переписывания прошлого? как можно настолько масштабное действо, как Война Времени, блин, остановить кражей Галлифрея? и все далеки прям друг друга перебили, потому что они тупые донельзя, и не остановились, и не возрадовались, и не стали править миром?"
- сто раз да, я просто это не-по-ни-ма-ю. -___-
Вся боль Девятого и Десятого, все то, чему мы сопереживали и чего боялись, когда только познакомились с Доктором, когда только узнали его лучше, всё вот это "я уничтожил свой народ" (Хотя теперь, кстати, "капсула времени" и "сжечь планету" у меня в голове вообще не стыкуются) - и все это превратилось в очередную волшебную галлифрейскую вундервафлю, которая сейчас нажатием одной Большой Красной Кнопки (как заказывали - тут надо, видимо, смеяться) остановит Войну Времени. Серьезно, я всегда думал, что Доктор остановил ее несколько иным способом, нежели запуск коробочки, пусть даже с говорящим интерфейсом. Я не говорю, что я не хотел бы избежать Войны, падения Галлифрея, всех этих смертей (миллиарды детишечек - серьезно, вот это вообще вызвало у меня ЗУБОВНЫЙ СКРЕЖЕТ, момент, когда "Ты же хотел спросить их об этом, так спроси" - и я с ужасом понимаю, что сейчас будет про пересчет детей - как будто об этом мало было до того). Так вот. Я хотел бы живой Галлифрей. Но почему настолько... обесценивая все остальное? Почему так перечеркивая? Неужели если бы это было настолько просто - всего лишь спрятать планету, и далеки пусть истребят себя сами, как полные идиоты - это не было бы сделано раньше? Даже тот же приквел с Восьмым подводит нас к "осознать и проникнуться" тем, насколько все чудовищно - Война, уничтожающая Вселенную. И в итоге все обернулось пшиком, лопнувшим пузырем, сдутым воздушным шариком. Зато красивая перестрелка в космосе и 3D. (Тут я снова с тоской думаю о своем картонно-настоящем Олдскуле).
У меня такое чувство, что это уже даже не желание самоутвердиться, это какая-то мания величия в запущенной стадии. Воцариться единолично на троне, перечеркнув все, что было до тебя, и что даже не ты создал. "У меня будет свой Доктор Кто, с разноцветными пони далеками и без смертей" - так, что ли? Почему? Почему это всем нравится. -__-
Господи, мне кажется, в ином тупом голливудском блокбастере и то больше человечности, чем тут. Абсолютно провисший, невнятный, рваные сюжет, дыры, нестыковки, ненужные монстры, картонные персонажи, тотальное испепеление всего, что не влезает в Новое Царство.
Зато поверх - мы воскрешаем Галлифрей, ура.

Извини, я все-таки не выдержал. -_-

[anti.dote]

вот не люблю Францию, но серия, где Четвертый и Романа бегают по Парижу - *_*

я так люблю агрессивного детектива из этой серии (или кто он там).

не удержался, посмотрел всё-таки Конец Времени целиком - чтобы понять, что же было там. и там чёрным по белому: Ад, это Ад, Война времени - это Ад кромешный. это обезумевший Скаро, это Дитя Кошмара, это миллионы (или миллиарды?) смертей каждую секунду, а затем воскрешение - чтобы тут же умереть другим способом. это не загнанный в угол полчищем далеков Галлифрей, это разрушающиеся миры, вся вселенная стонет, КАК можно остановить такой ужас кражей планеты?

и на этом "мы воскресили Галлифрей" - бесконечные ритуальные песни, пляски и вера. вера задевает больше всего, наверное, просто радость задевала бы не так болезненно. что они тогда смотрели до этого? что они любили? из-за чего у них сердце рвалось, если они с такой невыносимой лёгкостью и в таком непреодолимом экстазе готовы поверить в пустышку, в быстрорастворимый суп "Просто добавь Галлифрей"?

[::~Волдеморт в розово-зелёной кроссовке~::]

Задумался.
Подумал, что мне вообще показалось глубоко.. параллельно, что и как его вытащило - мне хватило того, что он тупо появился на экране. Песчаные дюны и купол Цитадели. Сам факт, что действие происходит на нём, отрубил мне логику напрочь, и она до сих пор врубаться отказывается. Я думаю, меня ещё накроет тем, как _обидно_ за логику вещей, за то, что человек на букву "М" оказался человеком на букву "м" и влез в прошлое и _обесценил_ традегию Девятого и Десятого... ну и так далее, вот всё, что вы говорите... но я увидел на экране Галлифрей и всё. -_-


Осознал потрясающую вещь, поделился с Пальмой, пока гуляли, скажу и здесь.
Моффат - эталон еврейской матери. В один _момент_ внушить своему чаду чувство вины на три грядущие генерерации за хрень, которую тот вообще не совершал, чтобы тот из чувства вины пытался что-то загладить и искупить... Галёрка свистит, партер аплодирует стоя.

[jedi_katalina]

быстрорастворимый суп "Просто добавь Галлифрей"

[Кервин]

anti.dote,

не хватало спутниц, но все остальные - сплошное ах, от Барроумена с дисками и (спойлером) в машине до Маккелена и запертых Колином дверей.

От Sylvester who? - и вообще всей сцены вокруг Хоббита меня просто сложило. %))

про Экклстона - да, то же самое сказал в итоге, хотя изначально очень расстраивался. теперь за Теннанта печально.
вот, кстати, да, тоже +1, я же так надеялся, что все-таки согласится, что мелькнет... да ни за что. Многие рядом еще верили, что когда началась регенерация Херта - все-таки будет хоть пару секунд живого Экклстона, но это было бы уже слишком.
Теннант... Тен... это боль. -_-
Десятый - вот это Десятый?! с шутками про компенсацию размером отвёртки?! потухший, обрюзгший и никакущий? это мой Доктор? Моффату ничего нельзя давать в руки, он портит всё, к чему прикасается, даже то, что, казалось бы, невозможно испортить.
Больше поцелуйчиков с зайгонами, королева (Елизавета Первая? это? серьезно?) и свадеб. -__-
Вот поэтому, кстати, одна из понравившихся мне вещей в спешле, - то, что Билли Пайпер играет не Розу. Именно сам факт. Не Роза.
Теннант... он правда никакой был абсолютно. Не знаю. Не знаю, как так получается.
Перекосило от "милой шутки" Клары, когда она называет Хёрта - Воином, Тена - героем, и через десять секунд добавляет, что "героем может стать любой". Спасибо, Клара.
А потом: ну а ты, мой Одиннадцатый, конечно же Доктор.
Хотя вообще меня там столько от всего перекосило и проехалось по, что проще считать - от чего не.
Забавно, что как раз когда смотрел/сразу после - было именно такое... отстраненное разочарование, и пустое состояние, а еще я удивлялся, чего вокруг все прыгают и вопят.
А вот сейчас уже догнало отходняком, кажется. %)

про трёхмерные картинки понравилось сравнение.
и снова "да" насчет преемственности, этого бережного... перенимания опыта, сохранения прошлого... ага, счазз.
да, у РТД гораздо больше этой связи с олдскулом, конечно.

но мне невероятно влом ходить по чьим-либо ещё комментам и холиварить (несовпадение точек зрения с Ли - отдельная тема и отдельный трактор по моей тонкой душевной организации, тут промолчать не смог).

Мне тоже. И про Ли. -_-
Ну... я еще чуть-чуть сунулся на дэйли - там в основном восторги, и на Расси - там в основном ненависть, но сил вступать в дискуссии, действительно, нет.
Я и у Ли-то не собирался, к тому же ему понравилось, и я вообще очень стараюсь порадоваться за тех, кто трёхмерные картинки все-таки увидел, но... сам снова (как после седьмого сезона) чувствую себя так, будто меня обокрали. Забрали что-то очень ценное.

Я тоже до последнего был готов стараться искать хорошее (хотя вообще это тоже грустно уже - стараться.искать.хорошее), я еще седьмой сезон смотрел с умеренным оптимизмом (которого все-таки не хватило, и "Именем" меня пришибло, но я ушел реанимироваться в олдскул почти сразу же), и даже на юбилей еще надеялся.
Первые десять минут... Да, я быстро понял, что объяснение всему типа "как они выбирались из временного потока Доктора, что стало с Кларой" будет снова "потомушта", лихой въезд в Тардис на мотоцикле -_-, фансервис, еще немного, но дальше был этот момент с Юнитом - кстати, вот это отличное попадание, они в Олдскуле и не так лажали еще, как "тайная операция" и "стучать не пробовали?" И я как-то немного... обнадежился. Но дальше начался трэш.

А про любимого Доктора мне очень сложно, я их нежно люблю всех, и главное вот смотрю какую-нибудь серию - и всей душой их люблю: Первого, Второго, Третьего... ну и так далее. %)
С Шестым мне только сложнее бывает. -_- А так - совершенно невозможно выделить кого-то...
И я правда с радостью увидел бы еще что-то снятое Дэвисоном и старой гвардией, можно больше, чем полчаса.

[Кервин]

Ой, сейчас допишу про остальное, постараюсь лаконичнее (в принципе бОльшую часть уже сказал )

[Кервин]

anti.dote,

и там чёрным по белому: Ад, это Ад, Война времени - это Ад кромешный. это обезумевший Скаро, это Дитя Кошмара, это миллионы (или миллиарды?) смертей каждую секунду, а затем воскрешение - чтобы тут же умереть другим способом. это не загнанный в угол полчищем далеков Галлифрей, это разрушающиеся миры, вся вселенная стонет, КАК можно остановить такой ужас кражей планеты?

Ну да. Я именно так это всегда и воспринимал. Плюс было абсолютно четкое осознание, что Доктор не столько уничтожил (как здесь - нам пять раз повторили про сжечь планету - откуда оно взялось вообще?), сколько изолировал, спрятал навечно, заблокировал Замком Времени, "Войну вместе со всем ее ужасами". Про это тоже где-то было дословно, надо пересмотреть.
Да, раз уже было, что оттуда полезли таймлорды, во главе с Расси, которые нашли-таки лазейку - Мастера с его барабанами, далеки... которые вроде как были "уничтожены" лезли откуда только не на протяжении всех семи сезонов - но в это верилось. %)
В то, что показали сейчас - ну никак. Пшик.
(Это даже не говоря обо всех остальных моих претензиях к спешлу - в крупном и в частностях)

быстрорастворимый суп "Просто добавь Галлифрей"?

%))

Ли,

мне хватило того, что он тупо появился на экране.

я увидел на экране Галлифрей и всё. -_-

Смотри олдскул. *мрачно*
Я все равно его буду смотреть дальше - не только потому, что он прекрасен, как рассвет - а в терапевтических целях тоже. -_-

В один _момент_ внушить своему чаду чувство вины на три грядущие генерерации за хрень, которую тот вообще не совершал, чтобы тот из чувства вины пытался что-то загладить и искупить...

*грызет кактус*

[anti.dote]

Кервин, да, живой Экклстон ради пары секунд после регенерации - это как-то жирновато, пардон май френч. и было бы ещё более невыносимо, если бы даже он подключился к ничему. Теннанта не могу осуждать или обвинять, он Доктор плоть от плоти, юбилей без него - не юбилей, но Десятый - именно боль.

Елизавета после Виктории - трэш и паника (хотя актриса колоритная и классическую отрицательную роль изобразила бы на ура, уверен).
Про клариного Доктора, шуточки и прочие перекосы добавить нечего, но ты понял.

опыт? сохранение прошлого? не, не слышал.

ещё бы не ценное - юбилей забрали. официальный, но от этого не легче, несмотря на прекрасных всех остальных.

я успел забыть, что размазанную по временному потоку Клару никак не собрали, а сезон просто оборвали ни на чём. что-то такое, насколько помню, всю эпоху Моффата творится, ещё со времён Пондов?
въезд в Тардис на мотоцикле - это
ЮНИТ с вертолётом улыбнул, да, но и всё. там реально по пальцам можно посчитать моменты, которые были "ничего так", хотя навскидку вспоминается только отвёртка, которая столетиями обрабатывала информацию и вуаля - просто симпатичный ход, не более того.

я их тоже всех люблю, потому что все - Доктор, даже Шестой, изначально угнетавший, при знакомстве оказался тоже Доктор-Доктор, но Пятый именно что ближе, как-то поневоле им пропитался и больше всего в нём увидел общего с ньюскульными (которые, как ни крути, для меня первичны, а потому - эмоциональный ориентир), огромную роль сыграл эффект именно узнавания, а не просто "это сейчас было так по-докторовски". и дальше уже вопрос личного резонирования.

да, он заблокировал всю Войну, заблокировав вместе с ней всю свою расу, то есть фактически её убив, но не "сжёг родную планету вместе с двумя миллиардами детей". ключевой момент высосан из пальца, решение ключевой проблемы высосано из пальца, браво.

кстати, где у нас Одиннадцатый из чувства вины что-то искупал? и чем поведение пришибленного войной Девятого отличалось от других Докторов, не считая его первоначальной тяги к путешествиям в одиночестве, которая разрушилась с появлением Розы? что он из чувства вины искупал? у Десятого (не знаю, из чувства вины перед погибшим Галлифреем или с другой радости) было полное неприятие оружия и геноцида, а что было у Одиннадцатого?

[Tarry_]

*два дня читала молча, но тоже не выдержала*
Кервин, спасибо за все вышесказанное. Мне таки полегчало, что это видят, пишут и понимают.